Ok, Torniamo alla Lira. Ma Prima, Perfavore Aspettiamo che l’Euro ci Porti alla Bancarotta.

Caro FK; ottimo post. E’ quello che ho scritto cento volte, stufandomi . Senza cambio di classe dirigente la sovranità monetaria è peggio che inutile: è DANNOSA E PERICOLOSA: Prima si tagliano le teste, poi si può scegliere di stampare moneta (ripeto, magari affiancando una moneta complementare all’euro, prima di eventualmente abbandonarlo completamente) 

Resta però un dubbio che viene fuori dalla lettura del post di GPG. La riduzione della produzione industriale a favore della Germania è un fenomeno che ha riguardato più o meno tutta l’Europa, in alcuni posti in misura maggiore, in altri in misura minore ma comunque è avvenuto.
Sono quindi incapaci TUTTE le classi dirigenti ad eccezione di quella tedesca? MMMMMHHHH
Quando ci sta un tizio che dice in giro che tutti gli altri ce l’hanno con lui, gli si fa correttamente notare che siccome non è possibile che sei miliardi di persone chissa perché ce l’abbiano con lui ingiustificatamente, è piuttosto probabile che sia lui che fa qualcosa di sbagliato.
Allo stesso modo se UNO solo trae vantaggio da una situazione non mi viene da pensare che gli altri siano tutti dei cretini.
Onassis diceva che il segreto per fare fortuna è possedere un’informazione che gli altri non hanno.
Mi viene da pensare che, visto che l’euro è stato creato fondamentalmente dai tedeschi, essi sapessero bene quali conseguenze avrebbe portato e come ci si sarebbe dovuti comportare di conseguenza ma si sono ben guardati dal dirlo agli altri, lasciandoli andare allo sbaraglio.
Che poi gli altri comprendaano pure degli incapaci incopetenti furfanti come in Italia, è altro discorso.

Aspetto con ansia l’ EVENTO TRAUMATICO… comunque sia… sarà sempre meglio di questa mefitica cancrena in lenta agonia. 

Vado a comprarmi un nuovo ombrello

“La lira era carta straccia, tanto che all’estero, in Germania, in Francia, in Austria, non la accettavano più” Oh beh, mai avuto nessun problema. C’erano già le carte di credito. In compenso eravamo pieni di turisti Tedeschi (Abano Terme e altre città simile sono diventate dei cimiteri di Zombie!), a Sottomarina/Chioggia/Lignano/Jesolo per 4/5 mesi all’anno si parlava Tedesco, la mia zona industriale era un brulicare di fabbriche. Il sorriso era stampato sui nostri volti. L’export della bilancia Italiana era fortemente in attivo, mentre quello della Germania non lo era mai stato. Così, con l’occhiometro e coi ricordi..”Il calcolo fatto dai Giuliano Amato, dai Prodi, dai Napolitano, dai D’Alema”: Orpo, Na bella cricca hai nominato. Continuo a dire che Prodi non è mica tanto normale (giudizio mio).” La Germania non ci fatto nulla, ci siamo infilati nell’Euro con la solita nostra tracotante arroganza e malafede”Noi? Noi chi? Forse ero da un’altra parte ma non ricordo che io (parte del noi) e molti altri abbiano MAI votato per entrare nell’euro (col ca$$o che votavo l’entrata).Un giorno Prodi “Signori, questo è l’Euro…credere, obbedire, spendere.Colpa della classe politica? Certo. Impossibile non condannarla.La ragione ce l’ha Travaglio quando dice che una colossale rapina del genere non può avvenire se non ci sono MILIONI di persone che partecipano a questo stupro collettivo. Milioni che vivono alle spalle di pochi (sempre meno) che lavorano.Ma almeno un giorno, arrivano al breakdown, avremmo fatto i conti con noi stessi senza coinvolgere decine di altri stati.Io comunque vedo i risultati. In dieci anni l’Europa è in ginocchio e in preda a rigurgiti nazisti. Una sola ha il controllo di tutto. La Francia poverina pensava di partecipare e invece si trova anche lei vittima del gigantismo Tedesco. Come sempre nella storia.Alla fine con l’Euro TUTTI, votanti o meno, ci hanno perso. Tranne la Germania. Per me è PIU’ che sospetta una cosa del genere.Forse perchè magari la liretta era un vestito adatto alla nostra (i)Taglia e adesso sto Marc-Euro ci sta largo 3/4 misure. E magari forse se facevamo noi un default mica sarebbe caduta l’Ue ma ci saremmo arrangiati con un italicissimo “chi ha dato ha dato, chi ha avuto ha avuto”.Con i se e con i ma non si combina niente.Io sostengo che se restavamo meno legati, ogni uno di noi era responsabile del suo destino e se sbagliava…non pagava la comunità.resta il fatto che dei 4500 miliardi pagati da tutti (Itaglia compresa) alle banche, la maggior parte sono andate a rimpinguare le “espostissime” (di fresco declassamento) banche tedesche che prima si sono sistemate i conti e adesso poco gli importa che succederà alla Grecia e al resto. Mangeranno i resti. (Belli i porti Greci, appena fuori dallo stretto di Suez…mmmh. mica abbiamo uno sbocco sul mediterraneo noi…mmmhhh)”Può darsi che i tedeschi o una parte di essi ci abbia accettato contando sulla nostra cialtroneria, e allora?”Io penso che la regia di certe decisioni in Italia non sia più in mano ai nostri politici DA ANNI. Come non notare (ho un negozio di computer dal 1994) l’incredibile aumento di burocrazia, la mancanza totale di riforme, la totale assenza di modifiche costituzionali per far fronte alle nuove esigenze del mercato. In 20 anni non hanno fatto NIENTE. Hanno aumentato a dismisura la burocrazia (quella Europea è demenziale al pari di quella Italiana) per incentivare forse qualcun altro che rivendica una burocrazia meno bizantina (come la Germania appunto).

Ultima cosa. Capisco la tua ammirazione per i Tedeschi caro FK, ma ti assicuro che in fondo in fondo, nell’animo… la piccola vocina di comandare il mondo ce l’hanno sempre (ho diversi amici tedeschi). Per questo io invece non li sopporto, ma li ammiro.

Se i tedeschi sono buoni o cattivi a me personalmente non  interessa. Sono bravi , buon per loro. Quello che mi preme invece è capire se stando nella stessa barca ci conviene pagare interessi sul debito diversi dai loro e se qusto sistema ci permette di non distruggere la nostra economia rispetto alla loro. Dobbiamo cambiare ? Benissimo , ma questo chè c’entra con la Germania e con l’Europa? Vorrei ricordare che nonostante tutto siamo l’unico paese in europa ad avere un avanzo primario e che se non fosse per gli interessi sul debito saremmo il paese piu’ virtuoso d’Europa.La sinistra si illude di poter mantenere lo status quo’ rimanendo nell’euro , ma bisogna prendere atto che l’euro è fallito e che poco importa sapere chi ci ha guadagnato o chi ci ha perso , ma bisogna concentrarci su cio’ che noi dobbiamo fare , non su cio’ che fanno i tedeschi. Non avere un piano B è da incoscenti. Dovremo in futuro imitare la Germania?
Ma  per favore ! Sappiamo bene che non abbiamo bisogno della balia, sappiamo bene cosa fare , il problema è volerlo , non saperlo. Se oltretutto si dissolve l’euro sarà la Germania la grande sconfitta e se lo merita ampiamente. Quello che si deve fare è di evitare una uscita disordinata ed essere attenti a non farci fregare come è successo con il cambio in entrata.
Reintrodurre una doppia moneta con graduale e lungo ripassaggio alla lira, non provocherebbe nessun disastro .

E bravo Paolino! Ogni tanto qualcosina di giusto lo dici pure tu… il ritorno alla lira nelle condizioni attuali sarebbe ‘na catastrofe…

Caro FK,
e’ vero…. rettifico….ci siamo ingabbiati da soli.
D’altronde i Tedeschi fanno cio’ che fa ogni nazione seria al mondo (tranne noi): fanno i cazzi loro. E per questo non vanno rimproverati.

Visto che ci siamo cacciati noi in questo casino, siamo noi a doverne uscire…. avendo gli attributi per uscire dall’euro, e tornando padroni del nostro destino, assumendoci direttamente le responsabilita’ delle nostre azioni, buone o brutte che siano.
Un saluto caro.

Bel post FK, sei sempre attento e preciso.
È inutile sbandierare tanto il “made in Italy”,Secondo me a livello lavorativo e produttivo le aziende tedesche sono ( in via generale, poi ci sono le eccezioni) migliori di quelle italiane. Ho avuto modo di acquistare prodotti legati al mio settore lavorativo in Germania, in Spagna e ovviamente in Italia e sinceramente i crucchi sono su un altro pianeta. Sono precisi efficenti e lavorano bene, dall’operaio meno qualificato, al più alto dirigente, ognuno esegue il suo lavoro al meglio delle proprie possibilità. Sono di Torino , ho avuto modo di conoscere diverse realtà della mia zona e purtroppo in molte aziende la passione e la dedizione al lavoro restano in secondo piano. Il problema non è quante ore si passano al lavoro, ma come si lavora. Sono corretti i discorsi sulla classe dirigente ladra e cialtrona, ma a quanto pare è espressione della maggioranza della popolazione, dell’operaio che sciopera il venerdì per farsi il week end, del dipendente statale che timbra e va al mercato, dell’impiegato che chatta mentre i problemi di lavoro si accumulano e dell’imprenditore che non ha l’umiltà di ascoltare il dipendente che ha maggiori competenze “sul campo”. Non sono mai stato in germania, ma non penso esistano queste realtà. I tedeschi non vendono le loro automobili perchè c’è l’euro, ma perchè sono ben fatte, anche se spesso più costose. I cinesi faticano a fare concorrenza ad un prodotto di alto livello (per ora…), ma nelle produzioni di livello medio basso fanno terra bruciata… La ricchezza reale si produce creando beni e servizi che qualcuno liberamente acquista, non stampando denaro.

Io 20 anni fa vivevo all’estero (Francia). E’ assolutamente falso che la lira non venisse accettata e che bisognasse cambiare i soldi in Italia. Perchè bisogna dire queste cazzate?? La lira non è mai stata carta straccia, anche perché era la moneta di un grande paese industriale, l’Italia nel 1992 si è ritrovata nei guai per motivi analoghi a quelli odierni, ovvero perché era da svariati anni agganciata al marco con un sistema di cambio rigido e il differenziale di inflazione accumulato coi nostri principali concorrenti ( circa il 20%) aveva reso tutta la nostra economia meno competitiva. Fummo costretti a svalutare, non ci fu nessuna catastrofe, gli italiani non diventarono più poveri del 30% (concetto terroristico),la benzina non andò alle stelle e l’inflazione addirittura diminuì! In compenso pochi mesi dopo l’industria italiana ricominciò a girare tanto che a metà degli anni ’90 l’economia italiana era la locomotiva d’Europa con un surplus commerciale, (in Italia affluivano capitali!!!) mentre la Germania era in deficit ( nella Grande Germania i capitali uscivano!!!) Svalutazione competitiva immorale? Evidentemente qualche italiota è ancora convinto che le svalutazioni sono immorali se le facciamo noi ma sono morali se le fanno gli altri! Ovviamente non è così, la svalutazione è il semplice aggiustamento di cambio che i mercati stabiliscono rispetto alla competitività di un paese…ne più ne meno! La svalutazione non è una “droga” è IL LIBERO MERCATO DELLE VALUTE!!!! Nella droga ci siamo se ci agganciamo a una valuta artficiosamente più forte. Però all’epoca occorreva inseguire il “sogno” europeista, venderlo politicamente, farne moneta elettorale presso il popolo ignaro e così il nostro Prodi decise di rivalutare la lira ( e dunque di far svalutare il marco!) e di rendere questa svalutazione del marco PERENNE agganciando la lira a un sistema di cambio rigido (sme, 1996)) e poi addirittura fisso (euro 1999), occorreva consentire alla Germania una svalutazione competitiva tutto a vantaggio suo e tutto a svantaggio nostro e questo è storia di questi anni e di questi giorni.

Il resto sono tutte chiacchiere. La produttività cala quando cala la domanda e infatti la nostra produttività è cominciata a calare proprio nel 1997 mentre fino ad allora era sostanzialmente in linea con la media europea, quanto alla spesa pubblica, questa non è superiore a quella dei paesi nostri concorrenti, il nostro debito pubblico poi non è affatto insostenibile, questa è un altra grande falsità e dall’introduzione dell’euro il debito pubblico stava diminuendo ( nonostante l’economia anemica per il tasso di cambio sfavorevole) e il merito dei bassi tassi dei primi anni 2000 era dovuto all’aumento di massa monetaria circolante e riguardò tutte le valute non solo l’euro.

Occorre ricordare infine che quando nell’estate del 1992 si scatenò la speculazione sulla nostra moneta anche allora(come oggi) alcuni proponevano da subito l’uscita dello SME come unica soluzione per evitare il Crack. Non furono ascoltati e Amato e Ciampi sperperarono le riserve monetarie nell’inutile e stupido tentativo di rimanere agganciati al feticcio europeista prima di essere costretti ad ingoiare il boccone( settembre 1992). E’ singolare notare come nel luglio del 1992 un certo Mario Monti dichiarava in un’intervista al Corriere della Sera: “Uscire dallo sme e svalutare la lira? SAREBBE UN DISASTRO!”…e portava argomenti assai simili a quelli che ripete meccanicamente oggi: dobbiamo restare in Europa perché l’Europa è bella, noi siamo brutti, l’Europa ci costringe a fare le riforme e se svalutiamo sarà un catastrofe ecc. ecc. il famoso “vincolo esterno”….

Io per contro dico che è meglio che ogni popolo abbia la facoltà di governarsi da sé e non di farsi governare dagli “altri”, anche perché gli altri difficilmente faranno i tuoi interessi, più facilmente faranno i loro. Quanto al vincolo esterno lo abbiamo brillantemente visto all’opera col governo Monti e ne abbiamo assaggiato i risultati.

Ora basta.